inzercia, bazár ponuka poľovačiek eshop firmy a eshopy DOPYT
poľovnícke podujatia právna poradňa chovateľské stanice recepty z diviny poľovnícke združenia zoznamka
oznamy portálu na stiahnutie
partneri portálu všeobecné pravidlá autorské práva kontakt
náš tip
Poľovníctvo TEREM
Banskobystrický kraj, Banská Bystrica
chovateľská stanica
Chovateľská stanica WEINLINIE & Z ATAROVA DVORA
Olomoucký kraj, Kostelec na Hané
Vlk dravý - poľovníci verzus ochranári - diskusia
adminpočet hlasov: 2
Aký je dôvod vášho označenia za nevhodný?
najlepšia odpoveď
Stagstalker, 16.12.2015 o 19:54 Prosím ťa uveď mi odkiaľ máš údaj, že "..veľmi veľa ochranárov, možno i viac ako polovica, má prírodovedné vzdelanie.." Z akého zdroja čerpáš a čo je to podľa teba prírodovedné vzdelanie? Lebo medzi také patrí aj matematika, fyzika, mediamatika, chémia, antropológia, jadrová a subjadrová fyzika a množstvo iných s enviromentálnymi a biologickými vedami nesúvisiacich vedných disciplín. Apropo, vzdelanie nie je všetko, kompetentnosť rozhodovania nezávisí len od neho, ale pramení najmä zo skúseností a praxe v danej oblasti. Lesník alebo poľovník či pracovník TANAPu čerpajúci z priamych pozorovaní a praxe získanej v priebehu rokov týkajúcej sa vývoja populácie napr. medveďa má k téme určite povedať viac ako absolvent enviromentálneho manažmentu, ktorý videl medveďa zatiaľ len v učebnici. Keby toto kompetentní na SR pochopili tak v životnej úrovni atakujeme Švajčiarov. A zodpovednosť "ochranárov"? Nebuď smiešny, prakticky žiadna. Nemusia preukazovať odbornú spôsobilosť, skladať skúšky, niesť za svoje konanie pretavené v praxi a reálnom živote dôsledky. Tí akurát vedia vyplakávaním, mediálnym tlakom a demagógiou bez podloženia relevantným výskumom "vyboxovať" nejakú zlepenú novelu či rozhodnutie príslušného orgánu ochraňujúce predmet záujmu daného ochranárskeho spolku bez ohľadu na celkové dopady. Nevedia chrániť plošne, pripustiť zásah aj v podobe kvalifikovaného odstrelu, ktorý neznamená automaticky vždy len úbytok v populácii, ale sústredia sa na svoj predmet záujmu priam tunelovým videním znásobeným prídavnými klapkami na oči. Takto sa bezhlavo presadzovala a presadila ochrana kormorána, za ktorého odstrel sa neskôr z dôvodu jeho premnoženia muselo poľovníkom platiť, inač by rybári lovili ryby akurát tak vo vani a následky tejto "ochrany" poznať v zarybnenosti riek a rybníkov doteraz. A nepočul som, že by sa vyvodila konkrétna zodpovednosť za tento "erudovaný" nápad, ktorý napáchal určite viac škody ako chybný odstrel medveďa poľovníkom, ktorý mal väčšiu labu o 5cm a o 30kg väčšiu hmotnosť, začo je strelec sankcionovaný okamžite. A to uvádzam ten lepší príklad. "Ochranár" si presadí zákaz odstrelu alfa samcov u vlka dravého, pričom na druhej strane jedným dychom dodáva, že rozoznať alfa samca je v prírode prakticky nemožné. Ale z poľovníka by pytliaka spravil obratom, lebo každý väčší vlk bude z jeho pohľadu alfa samec a predsa poľovník má vedieť načo strieľa. V praxi je teda zodpovednosť vyvodzovaná len u poľovníkov, pretože tí tu prax aj reálne tvoria a pohybujú sa v nej. Na druhej strane nepoznám zákon trestajúci sankciami ľudskú hlúposť pri tvorbe neefektívnych a absolútne kontraproduktívnych opatrení, ktoré dokážu v rámci živenia svojho biznisu vyprodukovať niektorí "ochranári". Toľko k neseniu zodpovednosti a kompetentnosti pri tvorbe opatrení ovplyvňujúcich prax. Bohužiaľ, častokrát je však prax nastavená ľuďmi, ktorí v nej nikdy neboli. Ad absurdum.
komentáre
kurt, 22.2.2013 o 8:26 Čo sa týka stavov jelenej zvery: v ´83 bol Hellom odhadovaný JKS na min. 36000 ks, v ´90 bol vykázaný JKS 31008 ks, v ´01 bol vykázaný JKS cca. 33000 ks. v ´11 bol vykázaný JKS 58106 ks. Diviačia: V ´01 JKS cca. 25000 ks, pričom plynulý nárast stavov je od roku 2007 na cca. 37092 ks v 2011. Tu sa mi už nechcelo hľadať štatistiky za skoršie obdobie, ale v ´80 rokoch boli stavy o 30 - 50% nižšie ako v súčasnosti. ◄ reagovať
jirik, 21.2.2013 o 15:27 Je mi jasné že při ruji jeleni při výskytu vlků většinou na čas ztichnou,ale v televizi prý řekli že vlci strhnou zvěř ,,jen v období"ruje/ve zbytku roku ne/ a toho se jeden ,,vlkoochranář" držel jako hlavního argumentu.Ale nakousnul jsi stavy vysoké a počet vlků.V osumdesátých letech byly stavy jelení zvěře možná 2-3 násobně větší a tenhle problém nebyl.Odstřel byl zase jen na třetinové úrovni současného - myslím u vlků.Divočáků asi bylo v tehdejší době méně než v současnosti/ale to si jen myslím nevím/Takže jen početním stavem zvěře to nebude.A medvědi taky něco zobnou masitého - najdou-li.A určitě těchto jedlíků bude dohromady přes 2000.... ◄ reagovať
Toxi, 21.2.2013 o 11:03 A ako vieme, alebo ako vedia presný počet vlkov...to každý jedinec je očipovaný...!? 6 vlkov hore dole to nie je ani 5% rozdiel... s tým musí každý počítať, že na spoločných poľovačkách nie je hlásený odstrel vlka okamžite po jeho odstrelení a následne letecky formou letákov alebo megafónu oznámené ukončenie odstrelu vlka účástníkom všetkých poľovačiek na celom slovensku... Toto je úplne zabitá debata, pretože každí, ktorí zdvihol ruku za tak nastavenú kvôtu s tým musel a vedel že musí počítať... ◄ reagovať
jany120, 21.2.2013 o 10:54 Stoklasa-pýtaš sa prečo je ich veľa...jednoduchá odpoveď...a naprosto nesúbisiaca s odstrelom, aj ked ten má na tom svoj podiel..prvopočiatok treba hladat inde...V stavoch užitkovej zveri...aké sú množstvá vysokej a diviačťej zveri( zámerne uvádzam len tuto, lebo to je gro potravy vlka)na slovensku...prinajmenšom vysoké... dôvod, neplnenie odstrelu jedincov samičieho pohlavia...platí zásada "dze nit dzivkoch, nebudze ani parobkoch" a z toho dovodu sa, sa holá len papierovo vykazuje, alebo, aby pasovali počty, miesto jelenice strelíme jednotku jelena a mäso na háku pasuje...p´vysoký podiel samíc, dostatok vhodnej potravy a vhodné prostredie sa zákonite rovná vysokému prírastku čo znamená vysoký počet zveri... vysoký počet zveri, rovná sa dostatok potravy pre predátorov a to sa rovný nárast ich počtu... Možno to vyzera teraz že trosku obranujem vlka, to nie, ale svoju logiku to má...a musí sa uznať, že je to pravda...Tak ak chceme dostat vlka na unosnu mieru, nespravíme to len jeho odstrelom, ale aj poctivým poľovným hospodárením... jirik-to s tým trúbením je pravda..koľko krát sa stalo, že stačilo vlkom len prejsť cez revír, a ruja stíchla... ani jeleň není taký sprostý, aby vytruboval na celý svet, keď mu ide o krk...zver sa učí a prispôsobuje...medveď, keď padne rana, ide tým smerom pohľadať vývrh, a často si aj prisvojí úlovok...aj vlk sa naučil, že tam kde ručí jeleň, je isto niečo pod zub, čo i len jelenča...a ako som písal, svorka je sila... jeleň sa parohami ako tak ubráni... no koľko kapitálnych jeleňov padlo na vlčiu hostinu, a ak aj sa mu podarí újsť, je taký uštvaný, že keď sa nachlípe vody, nasleduje zápel pľúc a majú hostinu líšky... ateraz, keď majú pozhadzované, sú ratice proti vtkommálo... ◄ reagovať
brandys, 21.2.2013 o 8:51 Jany120 napísal si to stručne a presne.Súhlasím z tvojím komentárom. Ak chcú Poliaci,Češi a Madari vlka tak nech si ich prídu nachytat k nám. Už vidím jak vlci pobehujú po lesoch v okolí Prahy,Benešova,Dečína,Tábora,Liberca a tak podobne a myslivci z ČR sa na nich pri postriežkách vdaka ochranárom iba prizerajú. ◄ reagovať
Stoklasa, 21.2.2013 o 7:54 Ak je vlkov veľa, čo tak zamyslieť sa nad príčinami, prečo ich je veľa? ◄ reagovať
jirik, 21.2.2013 o 7:01 jany20 - naprostý souhlas s Tvým názorem.Už jsem četl i názor,že vlci strhnou vysokou jen v době jelení říje,kdy jeleni troubením vlky přivábí - bylo to prý v televizi ve zprávách.Škoda,že zdroj informací nechodí do lesa... ◄ reagovať
jany120, 20.2.2013 o 22:46 Nazdar chlapi. Som mladý a vo vedomostiach a skusenostiach sa s Vami isto nemožem rovnať, no svoj nazor si poviem. Vlk je problém, a narastajúci! U nas sme o vlkoch nechyrovali ani nepaätám...Sporaddicky presli, to sa nepoprie, ale vo velkom neboli..Posledný nájazd,asi pred piatimi rokmi, ked sa "vyšantili" na ovciach a jalovine. A bol pokoj... No toho roku je to strašne...Celu zimu su u nas, a je to vidno...zverina preplasena, strhnuté kusy nachadzame skoro stale... to len na uvod... Odstrel. Vlk je zviera, ktore zaiste patri do nasej prirody, ale nie v takom pocte... Ak su páni ochranári taký chytrí, nech si pridu skusit nas život. Ked sa celý rok staras, aby si niecco mal, a potom, behom pár dní po jednej vlcej návševe nenájdes nic...jednak je nieco strhnute, a hlavne poplasene a prestahovane na iné stanovistia... Potom pochopia to svrbenie ukazováka pri strete s vlkom... Pochpia žiaľ v srdci poľovníka, ktorý stoji nad strhnutou jelenicou ktorá je plná... Dva, tri vlky no budis, lenže vačšia svorka je už sila. Tým sa neubráni ani zdatný jeleň, nie to ešte jelenča...A nech si tie svoje tvrdenia o chorých a starých kusoch strčia pekne za klobúk..Lenže sediet pri stole, vyhodnocovať štatistiky a sem tam pobehať po lese s antenkami im realitu neukáže... A je udivujuce, akou rýchlostou je naplnený odstrel. Kazdý vieme, ako to je... Stretnem vlka, palim... počkam na dobu lovu, priznam...papier znesie veľa...to je realita... chceju chranit vlka, nech, ale v miestach kde ho niet...v horských oblastiach by mebolo na skodu aj dlhsia doba lovu, ci zvýšenie kvot odstrelu... A na margo tých Poliakov...Keď vedia vyhadzovať peniaze na televízie, a hluposti, nech si vezmu odchytove zariadenia, a pridu si nachytat vlkov kolko sa im len ráci a beru si ich domov...Verím, že mnoho z nás im to umožní a priloži aj pomocnu ruku... A to ich ochranné pásmo isto nič neporieči...20km je pre vlka malina...Jeden večer sa naňho budú usmievať poľovníci, povedme že v Osadnom, a na druhý ho mám doma v Baškovciach a poletia za ním broky... Čo na záver??? Snáď len toľko, že keby zákony a všetky predpisy nerobili múdre hlavy, ktoré les vidia len cez okno džípa ked sa vezu na posed a svoje miesta majú vďaka rodinkárstvu,peniazom a titulu, ale ľudia, ktorý v lese žijú, starajú sa o zver a majú skúsenosti, nikdy by to nevyzeralo tak, jak to vyzerá teraz...a to nie len v probleme s vlkmi ale takmer vo vsetkom.. ◄ reagovať
goret, 19.2.2013 o 8:40 To je všetko pekné a poučné, ale my žijeme na Slovensku a tu sú predsa len iné životné podmienky aj pre vlky. Čo myslíte, prečo ešte nikto nahlas nevyslovil myšlienku, aby bol povolený len individuálny lov vlka? Isto by sa tak ľahšie dodržal stanovený limit. ◄ reagovať
sipik, 18.2.2013 o 20:23 Kdyby Karkulka měla uspávací prášek :-D Aj na našich VLKov by sa zišiel. ◄ reagovať
cita, 18.2.2013 o 16:33 Na YouTube jsou zajímavá videa o vlcích. Stačí si zadat např. lov vlků a nestihnete všechno prohlídnout...:) Hlavně z oblasti Ruska je to hezké. Včetně klipů z televize, kde jsou děti poučovány, aby nechodili sami apod. To je z oblasti Jakutska, kde údajně došlo k přemnožení (nikoliv dětí). Samozřejmě asi nikdo nebude schopen říci, jestli se jedná o vlky, nebo jejich křížence, ale vizuálně ta zvířátka jsou na vlky podobná. Samozřejmostí jsou premie od státu za ulovení vlka a znovu vznikají tak jako před lety vlčí brigády... Jo a včera byla v televizi pohádka o Karkulce jak ji sežral zlý vlk...:) ◄ reagovať
MAX2, 18.2.2013 o 12:48 Koľko sa už vlky lovia, koľko sa ich už ulovilo a nevyhynuli. Komisia bude ticho, čo ju po nás. Ešte by sa jej niekto spýtal, kde majú oni svoje vlky... To sú hlasy chorých psov, z ktorých vlky ani my strach mať nemusíme. ◄ reagovať
sailormoon81, 18.2.2013 o 12:31 v našom nie nejako veľkom ani hornatom revíri sme tento rok strelili 6 vlkov, ktoré budú všetky na prehliadke trofejí, či padlo aj niečo navyše neviem, ale ešte aj teraz u nás behá 7 členná svorka. V okolitých združeniach majú tiež svojích vlkov aj keď tá naša pravdepodobne prechádza aj do iných združení tak aj na hraniciach našho reviru určite operuje tých svoriek viac. Sám som videl cca 12 člennú svorku v ktorej bolo asi 4-5 mladých jedincov, takže dosť silný prírastok. Takže nám pravdepodobne zasa pribudne nejakých 4-5 mladých. Stačí si uvedomiť koľko je v SR revírov a potom je odhadovaný počet 200-400 smiešny. Čoskoro nám budú ohrýzať pneumatiky na autách. Okolité krajiny, ktoré vlkov vykynonožili nás chcú hnať pred komisiu? No a čo?! Komisia nech si spytuje svedomie za Grécko ako dodrbali celú EU. Nech zafinancujú pre každého poľovníka v SR uspávaciu pušku a možme ich uspávať a na ich náklady im ich posielať DHLkom nech si ich tam vypustia a môžu sa s nimi muckať, fotiť, analyzovať trus, strhnuté zvierata atď. ◄ reagovať
jirik, 18.2.2013 o 11:52 je škoda,že se ochranáři nestarají třeba o tetřevy - ale to by znamenalo tlumit třeba krkavce a to se nesmí...a taky to není mediálně zajímavé ◄ reagovať
apple, 18.2.2013 o 10:31 jirik, tebou uvádzané čísla poznám, aj ich zdôvodnenie. no mňa zaujíma informácia od iboo: "akých 136 ? padlo ich aspoň 200 ak nie viac." ... a k ochranárskym údajom: pár rokov späť sa stala nádherná vec: VLK uviedol počet žijúcich vlkov na slovensku presne taký bol aj následný počet ulovených... to len na okraj dôveryhodnosti ekoteroristov... ◄ reagovať
jirik, 18.2.2013 o 10:02 musím to někde najít- hodnoty 200 -400 udávají ochranáři - třeba VLK a počet přes 2000 - /někde to bylo -cca2050 ks /uváděli snad polovnícký zvaz,/v 2002 uváděl cca 950 ks/pohledám ten zdroj přesně ◄ reagovať
jirik, 18.2.2013 o 9:13 No a ted kolik jich vlastně je?Každoroční odstřel je 120 - 150 ks a to už snad pět či šest roků a pobytových aj znaků je stále více.Alespon v oblasti Polany před cca deseti lety bylo velké štěstí nějaké stopy objevit,ted je vlčí trus téměř na každém chodníku,a stržených kusů se objevuje stále víc.Monitoring je náročný - snad podle DNA - a kterým číslům věřit?2000 podle polovníků či 200 - 400 podle ochranářů?A bohužel ,,iboo,, má asi pravdu v skutečném počtu,který je minimálně 136....Ale i to je důsledek ,,ochrany vlka" a která strana se bude schopná vzájemně domluvit je ve hvězdách. ◄ reagovať
boss254, 17.2.2013 o 23:00 Na facebooku bola fotka tuna z lovu zdar v sekcii Ochrana zviarat alebo ničo podobné. Tato fotka bola s ušspešným lovcom s troma vlkmi - čo sa niekomu nepodari len tak a bol k nej komentar ze STOP STRIELANIU VLKOV v SR. A ked som ssi precital ostatné komenti ludí ktorí žíiju v mesta a sedia 24 hod pri pc tak som ich tam vštkých poslal do p.... a podobne pretože oni ani nemajú šajnu o tom ako vlk ,,škodí,, našim lesom. ◄ reagovať
goret, 17.2.2013 o 17:45 orol, ja radšej napíšem: tak ako sa nájdu medzi poľovníkmi rozumní a čestní, tak sa nájdu aj medzi ochranármi. Dnešná nenažratá doba im však nepraje a tak ich na oboch stranách ubúda. Stále sa však vyskytujú, hoci ich tí druhí majú za .. :) ◄ reagovať
orol, 17.2.2013 o 16:29 Goret, to je akoby si napísal: tak, ako medzi ochranármi sa nájdu riadni kO.@tI, tak aj medzi poľovníkmi sa nájdu kO.@ti. Na nešťastie sa v prvej menovanej skupine nájdu aj výnimočné druhy kO.@tOv plechom obíjaných ( výnimočne tupý poddruh k.@OtA ) a ten škodí 24 hodín denne. ◄ reagovať
goret, 17.2.2013 o 14:20 Bakchus, nielen v masmédiách, ale aj "in vino veritas" :) Predpokladám, že lubenko, na rozdiel od iných, už s vlkmi mal dočinenie. Tak "nazdravie" chlapci, nech ste mocní a výreční. Ja si mnohých ochranárov vážim a nehádžem ich do jedného vreca. ◄ reagovať
apple, 17.2.2013 o 13:54 Ďakujem za názor, bakchus!!! trepať, nadávať na iných, vyplakávať sa ako nám iní škodia, to je tu IN! mudrovať, to hej, ale pánboh opatruj niečo spraviť. a ak sa niekto chytí čosi robiť, tak tu miesto podpory ešte schytá v duchu leninských princípov a je znevažovaný. vystihol si to. takto si drvivú väčšinu z vás vychovalo spz, nezabúdajte na to! držať hubu, krákať len pri pive, nemať vlastný názor a ak aj, tak sa ho nesmieš opovážiť vysloviť! tu máte výsledok. osieraní kadejakými oštihohami pokrikujúc: prečo sa súdruhovia z spz a spk tomu nebránia??? serú oni na vás, zadubenci! ste tu na to, aby ste poplatili čo máte, a nie aby ste mysleli! a všimnite si aj novelu zákona, znovu ostávate somármi s okresnými disciplinárnymi komisiami riadenými znovu tými istými najmúdrejšími, čo za vás bojujú spoza volantu toyoty za vaše peniaze a kričia že majú stále málo peňazí! rozum sa zastavuje. dospelí ľudia a tak nesamostatní, hlúpi, za ručičku sa nechajúci vodiť a ak sa komusi znevidíte, tak vás vyčápe po zadku a zas je s vami pokoj. nepáči sa takýto tón? to verím, lebo aj táto téma je naprosto vystihujúca, popisná, aký je stav v poľovníctve u nás. ◄ reagovať
bakchus, 17.2.2013 o 13:35 Goret, co vedia v JOJ-ke to je jedno ale masmedia robia verejnu mienku. Aj ked niekedy nepravdivo. Polovnici robia oproti ochranarom v masmediach velmi malo a to nam skodi. Neznali ludia maju o polovnikoch mienku vytvorenu mediami ze len lovia zver. Len nadavame na ochranarov na pol. stranke, v Hubertlove atd.. To je nahovno! Kto to cita? Organizacie ako VLK sikovne ovladaju verejnu mienku. A jedno je pravda: Sikovnim patri svet! ◄ reagovať
goret, 17.2.2013 o 8:03 Chlapci, čo myslíte, prečo s tým šli do JOJky a nie niekam, kde by ich brali seriózne? Čo myslíte, čo s tým prekročením limitu urobia na danej komisii? Ten limit nám neurčila komisia a limit bol stanovený s predpokladom určitého prekročenia vzhľadom na informačné oneskorenie pri jeho celoplošnom vyhodnocovaní. V komisii to vedia, v JOJke nie. V JOJke možno vedia, že nastáva obdobie poukazovania percent z daní. ◄ reagovať
tkovanic, 17.2.2013 o 6:47 Co sa tyka ochranarov tak na nich sa uz chystam,su to obycajny dementi ◄ reagovať
lubenko, 16.2.2013 o 21:26 no to že sa na to ochranarske zoskupenie možem vys... som pochopil,ale že stretnutie s vlkom rieši okamžite a po svojom som nepochopil ◄ reagovať
mlsrb, 16.2.2013 o 21:22 Lubenko som o tom presvedčený že máme jeden názor na udržbára a aj na ten jeho VLK tak som to myslel ! ◄ reagovať
reklama
Užívaním portálu LovuZdar.sk užívateľ prehlasuje, že sa oboznámil s autorskými právami, podmienkami používania a všeobecnými pravidlami tohto portálu, plne rozumie ich obsahu, súhlasí s nimi, bude sa nimi riadiť a na znak súhlasu s ich obsahom sa zaväzuje ich dodržiavať pri užívaní portálu www.lovuzdar.sk a využívaní jeho služieb.
Admin nezodpovedá za obsah pridaný návštevníkmi LovuZdar.sk
Admin si vyhradzuje právo vymazať akýkoľvek obsah pridaný návštevníkmi portálu ak tak uzná za vhodné.
