Na toto som už síce odpovedal na inom fóre, ale ešte niečo pridám:.....1. Na prvú otázku neexistuje jednoznačná odpoveď. Literatúra udáva síce úbytok 3-4 m/s na 1 cm hlavne, ale to záleží hlavne od druhu náboja (rýchlosť horenia použitého prachu). Takže môže sa stať, že pri jednom druhu streliva to bude robiť na úsťovej rýchlosti uvedený rozdiel a pri inom druhu to môže byť podstatne menej. Ak sa zaujímaš o vzdialenosť 500m, aj tak by som sa nespoliehal na fabrické strelivo ani pri loveckých účeloch a pri športovej streľbe už vôbec nie. No a pri súkromne laborovanom strelive sa s menšou (či skôr väčšou) námahou dopracuješ k laborácii, pri ktorej nebude rozdiel medzi uvedenými dĺžkami hlavne žiadny. Dlhšia hlaveň síce umožňuje použitie pomalších prachov, ale za daných okolností to bude irelevantné.....2. Základné zásady vnútornej balistiky hovoria, že na to, aby sme z náboja dostali maximum energie, musia byť objem nábojnice a vnútorný objem hlavne (vývrtu) v určitom optimálnom pomere. Náboj 300 WinMag patrí už k tým výkonnejším a keďže s priemerom vývrtu v tomto prípade hýbať nemôžme, k spomínanému optimu objemu sa priblížime dĺžkou hlavne. Ale pri škále prachov (a komerčne vyrábaných nábojov), ktoré sú dnes k dispozícii, to taktiež nemusí robiť žiaden rozdiel. A o presnosti zbrane to v zadaných reláciách tiež nie je. Tam vstupuje do toho síce viac faktorov, ale kratšia hlaveň môže byť napríklad tuhšia......3. Posledná otázka spadá do oblasti vonkajšej balistiky. Z fyzikálneho hľadiska je vonkajšia balistika ďaleko jednoduchšia a ďaleko lepšie exaktne zvládnutá oblasť, než vnútorná balistika. Na internete existujú kvalitné balistické kalkulátory, na ktoré sa dá určite pre použitie v praxi pri zadaní korektných údajov spoľahnúť, treba niektorý skúsiť.

dať hlas príspevku | počet hlasov: 13

lanus - Tak vieš ... marketing je sviňa , normálny výrobca udáva dĺžku od dna nábojnice po ústie , Blaser udáva od začiatku uzamykacieho segmentu no -buď rád že neráta to dĺžky aj úsťovú brzdu . polovnikrv : V 8x68S by som volil tú dlhšiu - lebo pochybujem že továrenský náboj je robený na vyhorenie prachu v tak krátkej hlavni - ak by si laboroval náboje sám - v princípe vieš loviť na LR aj s 50cm hlavňou ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 1

polovnikrv - Na Loveckom fóre si už odpovede dostal ; ja len pre zaujímavosť doplním ,že R8 nemá dĺžku hlavne 58 cm ale len 55,5 cm a rovnako aj deklarovaná dĺžka hlavne u magnum kalibrov 65 cm, je v skutočnosti o 2,5 cm kratšia . Kto neverí môže si to jednoducho zvinovacím metrom overiť . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 2

Zetka46 - Keď s ňou budeš vedieť takto strieľať tak žiaden problém .odkaz ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

dobry den mam otazku ak vyrobca udava udaj pre hlaven dlzky 42cm potom pri dlhsej hlavni bude vyssi vykon? ak ano tak o kolko? ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Na toto som už síce odpovedal na inom fóre, ale ešte niečo pridám:.....1. Na prvú otázku neexistuje jednoznačná odpoveď. Literatúra udáva síce úbytok 3-4 m/s na 1 cm hlavne, ale to záleží hlavne od druhu náboja (rýchlosť horenia použitého prachu). Takže môže sa stať, že pri jednom druhu streliva to bude robiť na úsťovej rýchlosti uvedený rozdiel a pri inom druhu to môže byť podstatne menej. Ak sa zaujímaš o vzdialenosť 500m, aj tak by som sa nespoliehal na fabrické strelivo ani pri loveckých účeloch a pri športovej streľbe už vôbec nie. No a pri súkromne laborovanom strelive sa s menšou (či skôr väčšou) námahou dopracuješ k laborácii, pri ktorej nebude rozdiel medzi uvedenými dĺžkami hlavne žiadny. Dlhšia hlaveň síce umožňuje použitie pomalších prachov, ale za daných okolností to bude irelevantné.....2. Základné zásady vnútornej balistiky hovoria, že na to, aby sme z náboja dostali maximum energie, musia byť objem nábojnice a vnútorný objem hlavne (vývrtu) v určitom optimálnom pomere. Náboj 300 WinMag patrí už k tým výkonnejším a keďže s priemerom vývrtu v tomto prípade hýbať nemôžme, k spomínanému optimu objemu sa priblížime dĺžkou hlavne. Ale pri škále prachov (a komerčne vyrábaných nábojov), ktoré sú dnes k dispozícii, to taktiež nemusí robiť žiaden rozdiel. A o presnosti zbrane to v zadaných reláciách tiež nie je. Tam vstupuje do toho síce viac faktorov, ale kratšia hlaveň môže byť napríklad tuhšia......3. Posledná otázka spadá do oblasti vonkajšej balistiky. Z fyzikálneho hľadiska je vonkajšia balistika ďaleko jednoduchšia a ďaleko lepšie exaktne zvládnutá oblasť, než vnútorná balistika. Na internete existujú kvalitné balistické kalkulátory, na ktoré sa dá určite pre použitie v praxi pri zadaní korektných údajov spoľahnúť, treba niektorý skúsiť. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 13

goret, s mojimi skúsenosťami to asi až také valné nebude, lebo som v živote nedržal v rukách loveckú zbraň s polygónovým vývrtom, ani ma taká téme nezaujímala. Načítať z literatúry si to môže ktokoľvek, takže z mojej strany pokladám akúkoľvek debatu týmto smerom za neplodnú. Sorry. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 1

Nedalo mi a trocha som sa porozhliadol po internete. Naďabil som na článok v Precision Shooting z júna 2009 od samého autora diskutovanej výpočtovej metódy koeficientu stability - Dona Millera. Tu je výňatok: ..... "The required twist depends mostly on the bullet's length, but also on its shape and velocity. Shape determines its mechanical properties, such as its weight, center of gravity, and the two moments of inertia.".....Pre tých menej zbehlých v angličtine: Požadované stúpanie závisí NAJMA od dĺžky strely, ale tiež od jej tvaru a rýchlosti. Tvar určuje jej mechanické vlastnosti, ako sú VÁHA, ťažisko a dva momenty zotrvačnosti. Koniec citátu. Dobrú noc…… ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 2

Twist kalkulator : odkaz Najpodstatnejsie parametre- VAHA,DLZKA,RYCHLOST strely ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Strmosť závitu je uhol plochy závitu voči pozdĺžnej osi. Čím je závit strmší, tým je jemnejší, v zmysle Belsonovho výkladu kratší. 9 palcové stúpanie je kratšie ako 12 palcove a je teda jemnejšie. Jemnejšie stúpanie ľahšie roztočí ťažšiu guľu. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Chlapi (urssus, Stagstalker), čo to máte s tým "strmším" stúpaním? Nemôžem si pomôcť, ale mne to pripadá nezrozumiteľné, resp. dvojznačné. Kontext napovedá, že pod strmším stúpaním myslíte kratšiu dĺžku, na ktorej sa strela otočí o jednu otáčku. Ale slovo "strmší" predsa v našom jazyku znamená normovane väčší výškový rozdiel (v prípade hlavne dĺžkový) a tu je zmysel slova opačný. Stúpanie vývrtu je v dobrej literatúre definované ako DĹŽKA, na ktorej sa strela otočí o jednu otáčku. A dĺžka (teda aj stúpanie) môže byť menšia/kratšia alebo väčšia/dlhšia, nie však strmšia..... Stagstalker, sorry, že nechtiac vyzerám, ako nejaký tvoj "stíhač", ale v analytike na gyroskopickú stabilitu strely váha a tvar strely sú zanedbateľné. Aj keď veľmi úzko súvisia s dĺžkou strely a práve tá je vo výpočte jej stability relevantná. V duchu uvedeného by som tvoju poslednú vetu preformuloval na "Spravidla platí, že DLHŠIE a ťažšie strely potrebujú KRATŠIE stúpanie".....urssus, pokiaľ nepôjde pri skracovaní hlavne o nejaké extrémy, to, čo ti ustabilizuje šesťdesiatcentimetrová hlaveň, to ti ustabilizuje aj skrátená (nie však na 15cm). Ale čítal som niekde, že nejaký amerikánsky strelecký šampión odstránil občasne uletený výstrel (tzv. flyer) u svojej 243 Win. tým, že skrátil stúpanie z 8,5" na 8" a získal titul. Ale už som sa nedočítal to, že o akú váhu (a tým samozrejme dĺžku) strely išlo. Takže študovať ti určite doporučujem, ale občas nezaškodí si veci ohmatať aj v praxi...... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 5

Belson vdaka za doplnenie a spresnenie, na takyto typ odpovede by som si uz musel pomoct literaturou :) urssus: stupanie vyvrtu urcuje kombinacia dlzky, vahy a tvaru projektilu, vacsina kalibrov ma stupanie normovane, cize tu by som problem pri strelbe s fabrickym strelivom nevidel, dlzka hlavne s tym velmi do cinenia nema. Samozrejme nie kazde strelivo moze "tvojej" hlavni chutit, ono fabricka zbran ti fabricke strelivo ustabilizuje, najma co sa tyka vonkajsej balistiky, ale pri niektorych strelach s hranicnymi tvarmi ci vahami moze strela v terminalnej balistike niekomu fungovat a inemu az tak nie, preto si vzdy treba najst to, co sa ti bude spravat v danom kalibri tvojej zbrane papierovo. Spravidla plati, ze kratsie a tazsie strely potrebuju strmsie stupanie. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Som rad, ze tu diskutuju takyto naslovovzati odbornici, aspon mozem klast otazky :) Maju kratsie hlavne strmsie stupanie vyvrtu? V pripade ze strmsie stupanie nemaju, je mozne klasicku 60cm hlaveň skrátiť ? Dakujem za odpovede ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Ja len podotknem ze Stagstalker to napisal a opisal dopodrobna a VELMI VELMI dobre. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Určite nie, to väčší rozptyl skôr spôsobí menej kvalitné fabrické strelivo, chyba strelca, nekvalitnejšia zbraň(z hľadiska prevedenia, pažby, uzamykania, kvality vývrtu a hlavne) atď. Na presnosť má v nami popisovaných prípadoch skôr ešte väčší vplyv hrúbka hlavne ako jej dĺžka. Ale tieto veličiny (dĺžka, hrúbka hlavne) prichádzajú do úvahy len pri streľbe na veľmi veľké vzdialenosti (rovnako ako sa až na väčšiu vzdialenosť prejavujú kvality voľne uloženej, resp. plávajúcej hlavne-free floating barrel), prípadne pri presnej terčovej streľbe. Sám poľujem s 56cm hlavňou (.270win) a bez problémov (zvyknem strieľavať na 40-200m), na strelnici (100m) mávam rozptyl do 3cm (RWS KS 9,7g), niekedy sa podarí 3 rany prekryť 2eurovkou), ďalšia zbraň bude mať určite hlaveň 51cm. Pri kratšej hlavni počítaj so zvýšenou hlučnosťou pri výstrele a poväčšine aj plameňom, ktorý uvidíš pri výstrele za šera či v noci :) (najmä pri razantnejších-rýchlejších kalibroch) ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 3

Opodstatnenie to ma také, že zbraň je skladnejšia, spratnejšia, lepšie sa s ňou pohybuje aj manipuluje. Pri poľovníckej streľbe dĺžka hlavne nehrá zásadnú rolu, na druhej strane nie je úplne dobré, keď kaliber, ktorý si zaslúži vzhľadom na svoj výkon a vlastnosti dlhšiu hlaveň "zabiješ" 47cm kraťasom. Na presnosť dĺžka až taký vplyv nemá, skôr ako som uviedol vyššie, má to vplyv na využitie potenciálu kalibru, resp. jeho optimálneho výkonu (pri kratších hlavniach napr. nemusí úplne vyhorieť prach atď, pokles výkonu, úsťovej rýchlosti atď.- ale pri bežnej poľovníckej streľbe je to zanedbateľné) Na presnosť hlavne má skôr vplyv to, aby bola správne, resp. v správnom bode ukončená. (predstav si kmitanie hlavne ako sinusoidu, keď je správne ukončená, je to ako keby bola ukončená v strede sinusoidy), v prípade ak nie, môže aj dlhá hlaveň rozhadzovať. Pre poľovnícku streľbu je dôležité skôr kvalitné strelivo, ktoré bude sedieť hlavni tvojej zbrane. Veď aký rozptyl potrebuje dosahovať priemerný poľovník, strieľajúci na poľovné vzdialenosti na SR? Ja tvrdím, že pokiaľ na 120m zasiahneš každou ranou podpivník, bezpečne na danú vzdialenosť trafíš aj komoru každej u nás žijúcej zveri, pričom pri väčších kusoch máš aj slušnú rezervu. Všetko je to o tom, kto čo vníma ako komoru, pre niekoho je to lopatka, resp. oblasť pár cm za ňou(srdce, stred pľúc), pre niekoho do prvej polovice rebier (zadný okraj pľúc, začiatok pečene- tu sa môže stať, že pri rýchlejších kalibroch tlak roztrhá aj bachor), pre niekoho až po posledné rebro(ako zadná komora- tu su bachory v 90% prípadov prasknuté) ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 9

mohol by si mi to prosím vysvetlit? ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0