Zdravim. Potvrdzujem tvrdenie motaq. Laserovy nastrelovac a pod. veci sluzia iba na to, aby sa prva rana dostala hned povedzme na paier o rozmere A4 a nemuseli sme spekulovat ze kde to skoncilo a vystrielat niekolko nabojov nez sa dostane na terc. Proste to setri naboje. Ja osobne som to v zivote nepotreboval. Staci ak sa terc da na cca 30 m a skoriguje sa puskohlad s priezorom cez hlaven. Este sa mi nestalo aby som sa netrafil do terca. takze si myslim, ze zbytocne vyhodene peniaze. Ale je to na uvazennie kazdeho strelca. Asi tolko.

dať hlas príspevku | počet hlasov: 15

BLEIKER 1* tento slogáň :-) si budem dlho pamätať - ,,no a je po pocite bezpečnosti" :-) :-) :-) ja už som sa ani nezapájal keďže som videl že to nemá zmysel, najlepšie na tom všetkom je to, že keby som položil môj prebíjaný náboj vedľa továrenského tak by niektorý ,,odborníci na prebíjanie,, ani nepoznali rozdiel škoda tu diskutovať... ak niekomu vyhovuje kupované nech kupuje, ku cti im slúži to, že kupujú od dobrých firiem a nie ten hnoj SB a keď niekoho baví prebíjanie nech si prebíja... Howgh ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

ked sme už sklzli uplne mimo tému mrknite sa na stranku federalu-hned na prvej strane-PRODUCT WARNING-243Win,asi 3 dni do zadu zasa stahovali nejake serie 270Win-150gr,soft point-no a je po pocite bezpečnosti...Ale toto by sa fakt stávat nemalo,ani v garáži,nie to ešte u renomovanej muničky. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Som výlučne toho názoru ako má Edu, t.j. na poľ. účely tiež kupujem patróny renomovanej továrenskej muničky. V takéto strelivo mám dôveru a cítim sa bezpečnejšie. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Debatovať sa dá o všeličom a dlho to je jasná vec. Pokiaľ je prebíjanie streliva vykonávané v súlade so zásadami správnej praxe potom má určite prínos balistický, kvalitatívny aj bezpečnostný, o tom niet pochýb. Svedčia o tom tisícky domácich prebíjacích zariadení po celom svete, ak by im to uvedené výhody neprinášalo, asi ťažko by niekto do toho investoval svoje peniaze, čas a priestor. Na svete snáď nie je vrcholového strelca v guľových disciplínach (myslím od 100 hore), ktorý by na súťažiach nepoužíval svoje, prebíjané strelivo a to hovorí za všetko! ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

To je v pohode Edu, o tom je diskusia. Treba opísať obe strany mince a každý si z toho vezme čo potrebuje pre seba. Ja rešpektujem Tvoj názor a nikdy by som ho nechcel meniť. Len som chcel poukázať na to že aj prebíjanie má svoj význam a nie je to vždy len ekonomický prínos. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Napísal som niečo za čím si stojím! Na 99,99 % išlo o zle skalibrované nábojnice, to ale ešte o ničom nevypovedá! V mojom príspevku z 7.8.2012 o 12:55 som tiež napísal toto - "To že p. Štefan Ďuriš dostal krabicu zle naládovaných nábojov, resp. to že niekto (prebíjač) robotu spackal ešte nič nehovorí o tom že by bolo prebíjanie horšie ako sériová výroba. Je to asi ako prirovnanie že nejaký zubár spackal prácu na mojom zube a ja vyhlásim že stomatológia je blbosť, ktorá nefunguje, alebo nemá význam." ale Tvoj príspevok mi pripomína príbeh o topiacom sa a slamke ... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Poacher tu si L. Holbíkovi ktorému sa zasekavali v beneli doma robené náboje napísal toto : Poacher, 2.9.2009 o 11:45 Blaser buď Ti to prebíjali zle, alebo R93 samotná zle znáša prebíjané strelivo ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

BLEIKER neprispievam po opici . To že si predimenzoval strelivo do obstarožitnej guľovnice nie je kúzlo iba hlúposť . Písal si že majiteľ musel dohladávať jelene . Nuž nemal si kúpiť kaliber ktorý nie je na jelene určený a nemusel ich potom dohladávať . Píšeš ,že citujem" fabrické laborácie su hodne poddimenzované" Nuž ja si myslím ,že tie fabrické nie sú ani poddimenzované ani predimenzované ,ale sú naladené presne podľa dlhodobého vývoja streliva . Myslím si že tá laborácia záhoráka kutila bola prezimenzovaná . To sa odrazí na strelbe na inú ako 100m vzdialenosť prípadne to poškodí zbraň .Pred tým si písal o prebíjaní teraz už vyrábaš nové strelivo . To je samozrejme rodriel . Osobne by som si kaliber na športovu strelu určite nevybral 6,5x57 ale to je iba môj názor . V predchádzajúcom príspevku si písal ,že bolo potrebné dvihnúť výkon teraz píšeš že strelivo bolo ladené na športovú strelbu . Tiež som už nejaké náboje vystrelil a nebolo ich menej ako 1000 :-D Ale o to sa tu vôbec nejedná . Moja otázka bola čo robím zle keď si kúpim strelivo od renomnej značky o ktorom viem že mi bude strielať presne približne na 100m s rozptylom jeden alebo dva cm ? Čo robím zle že používam strelivo ktoré sa mi nezasekne v automate nezapečie v blaseri a je nalaborované profíkmi na super presných a drahých strojoch a vyvinuté vývojarmi na optimum ? Prosím ťa čo viac by som dosiahol tým kutilským doma robeným ??? Stále som však nedostal odpoveď . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

EDU-ty si si niečo šlahol,alebo na niečom fičiš.čitaj pozorne,lebo obsah si nepochopil,po druhe ani si nemohol,lebo nevies o čom pišeš,nakolko si o tom len čital.Za minuly rok som od toho chlapa vystrelil 780 nabojov len na pretekoch, nikde som nepisal o starych nabojniciach,takže klud,tebe čo vystreliš par nabojov,je to jedno,nemam rad teoretikov a polovzdelancov,a to som pri tebe ešte mierny,idem si prečitat niečo o foteni a potom ti vysvetlim,ako to robiš na ho..o.Neprispievaj po opici,radšej daj par ran aj na strelnici. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

EDU-tak ja ti to teraz poviem,čo by si dosiahol,prebíjanie nie je len o tom,že získam presnejšie strelivo.Mám velmi dobrého známeho vo vyššom veku,ktorý celý život poluje so 6,5x57.Na staré kolená sa dostal na miesto správcu obory a súčastou jeho práce je aj odlov výradových kusov.Po opakovaných dohladávkach jelenov v ruji po komorových ranách bol rozhodnutý tento inak fajn kaliber predat.ZOBRAL som ho k známemu na záhorie,ktorý tuto ráž prebíja už nejaký ten čas a po naládovaní NOSLER ACUBOND a našlapaní výkonu-fabrické laborácie su hodne poddimenzované-nedá na tu šestapolku dopustit,akurát si zvykol na o niečo vačší spätný ráz,čo je logické.Aj o tomto je prebíjanie.END ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Edu, pri všetkej úcte, čo sa týka bežnej loveckej streľby máš pravdu, postačuje fabrické strelivo, ale úplne chápem Zekona, ako aj Bleikera, že sa prebíjači pri niektorých Tvojich vyjadreniach chytajú za hlavu, či hovoria o polopravdách. To že p. Štefan Ďuriš dostal krabicu zle naládovaných nábojov, resp. to že niekto (prebíjač) robotu spackal ešte nič nehovorí o tom že by bolo prebíjanie horšie ako sériová výroba. Je to asi ako prirovnanie že nejaký zubár spackal prácu na mojom zube a ja vyhlásim že stomatológia je blbosť, ktorá nefunguje, alebo nemá význam.Aj ked si o prebíjaní prečítal možno vela, tak asi nie dosť! Vzhľadom k Tebe by som ako prirovnanie použil fotografovanie. Streľbu prebíjaným strelivom by som prirovnal asi k foteniu so zrkadlovkou a sériové strelivo k vreckovému kompaktu. Je lepšie nepísať radšej o použitých nábojniciach, alebo osádzaní striel, či laborovaní prachu, ked to do detailov nepoznáš(a určite nepoznáš lebo by si to nenapísal), lebo je fakt mimo skutočnosti čo si o tom napísal. Ale inak neber nič v zlom, len diskutujeme a rád by som aby nezúčastnený človek dostal čo možno nejvernejšie informácie. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Edu ja ti žiadny dôvod ani nemienim písať, ja som napísal že ak si niekto kupuje náboje je to OK rovnako ako keď si niekto náboje prebíja... ten kto si ich kúpi dostane za svoje peniaze primeranú kvalitu cene náboja + zaplatí za značku, ten kto si doma precízne náboj vyrobí má k tomu ešte aj kopec zábavy a dobrý pocit... nie je všetko len o peniazoch koľko ušetrím lebo v konečnom dôsledku asi moc neušetríš ide o to, že ma to baví, za rovnaké peniaze si rozhodne viac zastrieľam a trávim s tým kopec času... inak ak si ako tvrdíš o prebíjaní dosť čítal, tak asi vieš že si tie ,,skutočnosti,, trochu no skôr dosť prehnal, prinajmenšom som sa na niektorých veciach pousmial ale netreba to tu rozoberať ak má niekto potrebu diskutovať o prebíjaní treba nové vlákno tam to môžme prebrať a verím tomu, že je tu kopec šikovných prebíjačov čo k tomu majú čo povedať... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

chalani prečo sa tu s ním zbytočne doťahujete ? za prvé téma je nastreľovanie a za druhé vidíte, že o prebíjaní nemá ani páru keď tu píše také bludy takže načo ho presviedčate... EDU bez urážky a emócií aj ja mám rád NORMU to je všeobecne známe, ale viem aj to, že urobím lepší náboj ako oni a to je tiež fakt... premeraj si jednu krabičku orig. nábojov na dĺžku a zistíš v akých toleranciách sú vyrobené, potom to prežeň cez hradla a zistíš aké sú rozdiely v rýchlostiach, garantujem ti to, že vo všetkých ukazovateľoch budem mať lepší náboj / čím samozrejme nechcem povedať že náboje od NORMA sú zlé to zase nie /... to že si nejaký pán zohnal prebíjané náboje je len a len jeho hlúposť, lebo náboj sa robí na konkrétnu zbraň v tom je kúzlo prebíjania, je to precízny koníček tak ako tvoje fotografovanie na ktoré ti tu nikto nekydá tak neviem prečo máš potrebu tu dehonestovať prácu niekoho iného, ak by to bolo také jednoduché tak by to robili všetci, ale budeš sa čudovať jednoduché to vôbec nie je... čo sa týka renomovaných značiek tak používam práve len komponenty od nich napr. nábojnice od LAPUA / poznáš lepšie ? / strely NORMA, LAPUA, NOSLER a nikdy som nemal zlý pocit že mám v hlavni nabité niečo zlé, práve naopak, mám dobrý pocit že lovím nábojom ktorý som si sám stvoril a na ktorý sa 100% spolieham že urobí takú prácu akú očakávam... nie každý má možnosti, chuť a čas prebíjať preto mu vyhovuje kupovať náboje to je OK veď všetci sme to robili tak o čo ide... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Edu v žiadnom prípade Ťa nechcem uraziť, ale si vynikajúci fotograf s veľ kými skúsenosťami ja by som zostal pri tom. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

BLEIKER vôbec nepotrebujem tri krabice na sezónu . Ja totiž 60 ks raticovej ročne nelovím . Takže mne stačí oveľa menej . Prebíjači sa nemajú prečo chytať za hlavu . Ak im prebíjanie vyhovuje ja im ho nezakazujem ani neznechucujem . Iba konštatujem svoj subjektívny názor že starú nafúknutú nábojnicu s mechanicky vytlčenou zápalkou a nahradenou novou by som si ja osobne do zbrane nikdy nevložil . Tiež by som nemal dôveru ako presne tie hračkárske vážky vážili či nie je prach zvlhnutý či umastený atď . K osadeniu strely do nadutej diery by som tiež nemal dobrý pocit . To je iba môj subjektívny názor . Okrem toho keby som si ja mal strelivo doma prebíjať stálo by ma minimálne 20 násobok tej ceny ktorú dám za originálne strelivo od renomných svetových značiek so všetkými pakšamentlami,ktoré to čo ja budem doma vymýšlať už majú desaťročia vymyslené ,naplnené skontrolované prísnou výstupnou kontrolou a odskúšané v želatíne .Toľko môj poznatok za štvrťstoročie poľovníckej praxe pre začiatočníkov . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

BLEIKER veď ja sa nehádam . Ja len dôverujem renomným muničkám ich vývojárom ,skúsenostiam s laborovaním streliva . Nevidím prínos v tom ,že by som si doma v prašnom prostredí neznámej vzdušnej vlhkosti atď plnil nejakú patronku a tváril sa že sa nebudem triafať do krúžku 2cm ale len 1,8 cm . Keď idem do hôr mení sa tlak vzduchu ako i nadmorská výška čím mení i nastrelenie guľovnice a to o centimetre nie mm.Striela sa dole kopcom hore do kopca, fúka vietor lieta hmyz prší atď . Čiže mi je prd platný nejaký extra náboj . Ktorý vraj nedokážu vyrobiť renomné značky ,ich vývojári na ich precíznych strojoch a prístrojoch . Stará nafúknutá nábojnica nebude ani presnejšia ani lepšia ako tá fungl nová . Manualny tlak nebude nikdy taký presný ako ten strojový na drahých presných super strojoch .Vymýšlať nejakú náplň ktorú majú v Norme či RWS už desiatky rokov vymyslenú nepovažujem za osožnú činnosť . Ale ako hovoria bratia Česi . Kdo si hraje nezlobí . Ja si kupim krabičku nábojov v obchode a viacej nič neriešim . Ak je niekto športový strelec a dosahuje doma robeným strelivom výborné výsledky prípadne ešte ušetrí nemám vôbec nič proti . Momentálne strielam Normu vulkán a po pravde po presnejšom strelive netúžim . To či bude o 2 - 5 mm presnejšie je mi naozaj uplne jedno . Mať doma plnú pivnicu prebíjacích hračiek tiež netúžim ani by som tomu neobetoval čas . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

americké sú už tiež čínske . myslíš že norma RWS ,winchester nemajú svojich vývojárov ? Prípadne ,vedia horšie nakalibrovať strelivo ako Slovenský chlapec v pivnici ? Ja si to nemyslím . odkaz odkaz odkaz ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

MMasska o tom je debata . Rád si prečítam skúsenosti iných . Viedel som X zbraní kde bola osnova nekorešpondjúca s hlavňou . U nás to má v PZ každy druhý na krivo :-D . Ja som v tomto perfekcionalista . Tak ako niekto vyfotí fotku ktorá padá tak i mieri . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

edu to bocny posun je v drazkacha poliacha stupni zavitu to vsetko plus rychlost streli vaha tvar proste vsetko nieje to len o montazina dalekohlade, priklad accubond som nastrielal skoro dierka do dierky a sako hammerhend isiel oproti tomu 8cm dole a4cm do boku a nebola to chyba strelca lebo ked som strelil druhu bez stranovej korekcii ostalo v osi bez posunu 0.3cm to co ty vravie je ked si dakto namontuje novi puskohlad a neda ho do horizontalnej polohy ale to sa da odskusat ze ked dalekohlad namontujes stiahnes kriz uplne na doraz dole a strelis potom ho das do stredu a strelis potom kriz uplne hore a strelis a ked to porovnas musi to tvorit priamku s max odchylkov 1cm ak nestrielas S&B lebo to sa mi kurna nedary tam to lieta do 6cm proste mne to s tym cechom nejde. a rozdiel vyskovy mne najviac bolo na 145m dajakych 55cm a to je iste viac aj na tvojich 50m a 1cm nemiesam tu tlak vzduchu a madmorsku vysku bocny vietor a podobne. ja uznavam renomovane firmi a znacky ako ty len mne to proste lieta aj stranovo aj vyskovo oproti inemu strelivu a to ti nezerem chybu strelca naklon zbrane lebo ak taam dam napr. RWS uni a normu tak ti garantujem ze bude aj stranovi aj vyskovi rozdiel a aj jednym aj druhym zakrijem 2e len to bude inde takze chybu strelca neberem ked mi to uleti nahodou bolkom tak to bude chyba strelca co sa aj to stava niesom neomylny ale co uz takze mam ine nazory ako ty ked som niekomu poradil som rad ale teba nepresvecim a balysticke kryvky su az po nastreleni streliva a preto tam uz nemas docnu odchylku skoda ze sa do debaty nezapajaju taky strelci ako paapies alebo zekon a podobny ale mozno sa chytia a iny ti to buddu vediet vysvetlit ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

MMasska ja netrvrdím ,že klameš . Naozaj tá horizontalna i vertikalna odchýlka je možná . Tých možností strhávania ,zlého zapažnenia ,vyoseného puškohľadu , Zlého držania zbrane , namotovania puškohľadu z osnovou na krivo až po X veci je naozaj veľa . Chyba je však inde ako v strelive . Balistická krivka má vždy iba jeden tvar a ten je nemenný . U toho lepšieho je menej zakrivená u toho lepšieho je zakrivená viacej . Nemôže byť sínusoidná a behať hore dole . Ano to že niekto zmení strelivo a triafa do strany a výškovo inak pripúšťam . Ja nestrielam tiež ako olčetrhend do jednej dierky a to ani na 50 m nie . Vždy je nejaká odchýlka jeden cm do prava či do lava niekedy aj tri . rado rozdiel 20 cm na 100m pri zmene streliva je nereálny zmenou streliva . Chyba je niekde inde . Sú fóra snajperské kde ti to vysvetlia ako to je možné a čím to vzniká . Myslím ,že stačí iba zachovať kus sedliackeho logického myslenia a prídeme na to uplne logicky . Na 50 m letí strela takmer s plochou dráhou letu odchýlka môže byť max 1 cm . Od 50 až 100 m je padavosť strely väčšia neplatí tam priamoúmernosť . Približne je to 3cm niekde menej niekde viac . Práve pre tieto minimálne balistické odchýlky je vhodné nastrelovať guľovnicu na ONV . To je približne 180m opakujem približne . U každého kalibru opakujem kalibru je ONV rozdielna . To znamená ,že keď mám guľovnicu nastrelenú na onv mal by som do 200m strielať relatívne bez nejakých odhadov a dohadov vzdialenosti presne tam kam má byť zásah umiestnený . Niet kúzelného streliva ktoré by na 100m vystúpalo o 20cm . Ak ano nemôžu platiť zakony fyziky . Ako som spomenul tu hra úlohu i nadmorská výška a to nemalú , tlak vzduchu ,bočný vietor a mnoho iných faktorov . Preto tieto veci vyhodnocuje odstrelovačom ktorí strielajú špičkovými zbranami ako je napríklad chey tac počítač . Ale to nie je náš príbeh . Nakoniec ešte poviem že nie som špičkový strelec i keď som v športovom klube .Ani nemám toho poskúšaného veľa . Takže môj názor prezentujem iba ako subjektívny a rád si prečítam i skúsenosti iných . Učíme sa stále a forum je hlavne o tom aby sme si poradili. MMasska je to naozaj možné ,že doma laborovaným strelivom môžu strelci dosahovať lepšie výsledky ja im to neberiem . Ja som iba napísal ,že túto činnosť nechávam na renomne značky . Kto si myslí že RWS alebo Norma či lapua atď nevedia nalaborovať strelivo tak ako on doma v pivnici je to jeho vec a ja mu to neberiem . V renomných firmách sa meria vzdušná vlhkosť a také vecičky ktoré by kutila ani len nenapadli . Spito ja mám guľovnicu zapažnenú od výrobcu v Garonne . Je pekná a účinná robená presne na moju dĺžku ruky . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0